主持人：
郭书记您是如何理解从又快又好到又好又快的转变？
黑龙江佳木斯市委书记 郭晓华：
又好又快我理解是对科学发展观最简捷的概括，欧博abg好和快，或者说又好又快这是一个总体要求，好是快的前提性条件。我们要求的快必须是建立在好的基础上，背离好的快必须摒弃。但在好的基础上应该争取更快，好是首要的、首位的，落实又好又快，首先得落实"好"，我个人体会，从我们佳木斯来讲，把好字首先落在发展，因为"好"是发展的好，发展是科学发展观的第一要领，首先还得发展。
主持人：
回去以后您可能就要具体的落实了，落实又好又快，佳木斯准备从哪些方面落实呢？
郭晓华：
我们想首先还是要加快发展，因为佳木斯还是欠发展地区，当然我讲了这个发展是建立在好的基础上。第二就是要落实科学发展观的核心，坚持以人为本，把好落实在老百姓得实惠上，落实在民生的改善上，民生的改善是好的一个最基本的要求，老百姓得实惠才叫真正的好，所以将来好不好，这个要靠老百姓来评价。
主持人：
而且说起来常州和佳木斯虽然是一南一北，但其实都有自己的发展优势，比如说常州是身处长三角地区，可能江苏民营经济发展又非常迅速，那佳木斯应该说和俄罗斯有很长的边界线，所以其实有各自发展的优势。那常州在发展的方面，比如说回去具体落实又好又快发展的话，要从哪个方面入手呢？
范燕青：
就像你刚才讲的我们常州是一个老工业基地，产业基础也比较好，特别是民营经济比较发达，所以我们想落实又好有快发展，就是要落实在增强自主创新能力上，提升产业层次，要落实在加快产业结构的步伐上，欧博官网让我们更多的科技成果转化为现实的生产力，就是要落实在节约资源、环境保护、生态修复上，使我们的环境改善的步伐越来越快。同时我们还要把它落实民生民本上，让人民群众在又好又快发展当中能够得到更多的实惠。具体来讲，我们要做好加减乘除法。
主持人：
加减乘除法。
范燕青：
加法就是我们要更多的发展我们的高新技术企业、高端制造业和现代服务业，比如说我们的轨道交通车辆，在我们地铁5号线上也有中标的零部件。我们的识别装备，我们的工程机械，还有我们的软件动漫等等，这些都是我们要加快发展的。
主持人：
还要继续做加法。
范燕青：
同时还要做加法的就是要为老百姓服务，把老百姓希望我们的、要求我们的，比如说老的住宅小区的改造、加大就业的力度、社会保障的力度，包括我们现在设施的公园免费为老百戏开放，公交优先、公交惠民等等，这些举措都是我们应该做的加法。
减法主要是减少排放、减少污染、减少资源消耗，使我们发展真正建立在提高质量和效益的基础上。
乘法就是我们要把科技创新，它的成熟效应充分发挥起来，我们要加快和国内的，甚至国际的一些大学、大院和大所的合作。比如说我们民营企业众多，消化能力比较强，对科技成果的需求比较旺盛，我们请求中科院帮忙到我们常州来建设先进制造技术的成果转化中心。转化近10个分中心在正常运转了，深受企业的欢迎，同时我们还跟清华大学、北京大学、南京大学、东南大学等等这些名牌大学加强合作。
主持人
除法？
范燕青：
除法就是说我们要通过政府职能的转换来进一步营造诚信、高效、法制、平安这样一种创新、创业环境，就是要消除在创新、创业当中一些障碍，一些不利的因素，使创新创业环境更好。
主持人：
而且常州应该说是走出了一条产学研结合的创新之路。我们也通过一个短篇来了解一下这方面情况。
在刚刚投入运营的北京地铁5号线上，所有列车的车辆顶板、照明系统等内部装饰都来自江苏常州。这些占车辆价值20%左右的内装饰，通过"实施轨道车辆新型内装复合材料"科技攻关项目全都实现了国产化。而就在去年，由常州今创集团与中科院自动研究所，以及瑞士一家公司合作开发的，完全具有自主知识产权的新型屏蔽门系统，也已正式投放上海地铁9号线。
让企业成为创新主体，让自主创新成为企业作强作优的动力，这就是目前常州正在探索的"经科教联动、产学研结合、校所企共赢"的创新机制。近年来，江苏常州围绕发展先进装备制造业、电子信息产业、新材料产业、生物和医药产业、新能源和环保产业，通过借助常州科教城这个创新平台，欧博与国内知名大院、大所、大学进行全方位、多层次、宽领域的产学研对接，使得一些优秀民营企业逐步成为自主创新的领头羊。
最近统计表明，常州有104种产品在国内领先，其中9种在国际领先，拥有25种中国名牌产品，10种中国驰名商标。
主持人：
所以刚才范书记是给我们介绍了常州的加减乘除，也看出常州这些年的发展。其实佳木斯和常州虽然是一南一北，我觉得以后互相交流的机会还是很多的，能不能请郭书记也给我们谈一谈，因为佳木斯可能也有很多和常州相似或者不太相似的地方，那么你们的产业发展优势体现在哪些地方？
郭晓华：
相似的地方，我们都是老工业基地，所以在振兴东北老工业过程当中，我们也像常州一样，首先是抓国有企业的改革。因为过去经济活力不足是一个主要问题，第二就是抓科技创新，特别抓我们一些传统产业的老企业，坚持用新的技术来改造这些产业。比如说我们佳木斯电机厂，它生产的特种电机、防爆电机，是国内的排头兵。我们的联合收割机厂，还有我们煤机厂，这些年通过技术改造，都走在了全国的前列。再一方面我们支持民营企业成长为科技创新的主体。比如说我们沃尔的电缆，这是一个民营企业，这些它和清华、哈工大联合，自主研发，现在取得好几个知识产权，它发明的紫外光电缆现在供不应求，质量好，效益还第一。
再一个我们和常州有点不同的，我们是一个边界城市，有400多公里的边界线，和我们比邻的俄罗斯地区资源非常丰富，所以我们有这方面的优势，可以充分利用国内外两种市场、两种资源来发展我们的经济。
主持人：
我们现在提出的振兴东北老工业基地的措施，好象俄罗斯也有一个远东发展计划，这个也可以对接。
郭晓华：
是，欧博娱乐在我们提出振兴东北老工业基地战略之后，俄罗斯也提出了远东发展计划，目前两国正在进行这两个计划和规划的对接，已经商谈了一些项目。你比如商谈摆在第一位的项目就是我们的同江跨黑龙江铁路大桥，两个两国的副总理级谈判已经完成，下一步还要继续积极推进，争取尽早开工。
主持人：
说到又好又快发展，其实涉及到一个可持续的发展。常州我们知道作为江苏民营企业非常发达，而且有创新的动力，但是怎么样做到可持续的发展？
范燕青：
做到可持续发展，作为企业来讲，我们想还是通过创新来促发展，创新是我们企业可持续发展一个主要动力，所以我们在引导企业，加快创新当中，我们一直在强调企业是创新的主体，企业是研发成功转化的主体，企业是创新投入的主体。就说我们往年企业研发投资一般在20亿左右，今年可以突破50亿。应该说我们逐步引导企业作为创新的主体，另外我们中小企业比较多，我们有5万多家民营企业，所以要推进产学研的机会。
刚才我讲了就是我们要吸引大学、大院、大所到我们常州建立创新平台，这样的话我们把企业旺盛的需求调动起来，两者一结合，我们政府搭一个台、建一个桥梁、建一个纽带，这样的话，我们的企业在发展过程中有创新的源头，有创新的来源，同时作为常州来讲，我们还在积极发展我们软件产业和动漫产业，这个产业应该说开头比较良好，下次还请你去常州看看。同时我们还要创新机制，优化环境，通过创新机制优化环境，可以有更多的创新企业，建设更大的创新平台，最后一个就是聚集更多的创新人才，特别是海内外的创新人才。
主持人：
归根到底就是以创新来促进增长方式的转变，相比常州来讲，郭书记可能佳木斯您刚才也谈到了一个老工业基地，转型可能面临的难题会更多一点？
郭晓华：
是这样的，我们东北计划经济时间比较长，所以我们的转型首先是转制，企业转制。第二就是大力发展民营经济，第三就是依靠科技创新，同时我们还注意在建设环境友好型社会上，节能减排上做文章，这也是转型的重要方面。过去很多人都说黑龙江的产品，佳木斯的产品是傻大黑粗，因为资源型的产品多，上游产品多，所以我们在抓结构调整的同时，注意抓节能减排。
主持人：
说到这儿我们可以通过一个短篇先来了解一下，因为佳木斯让很多高耗能、重污染的项目下岗，我们通过短篇先来了解一下。
佳木斯第二发电厂，是该市一座有40年历史的"备战"电厂。近年来，企业效率低、能耗高、污染重的问题日益突出。2007年5月19日，随着一声巨响，该厂一号卸煤间爆破拆除。环境和发展同等重要，让高耗能重污染"下岗"，是佳木斯决策层的共识。该市成立节能减排工作领导小组，明确工作目标和责任。那些工艺落后、污染重、能耗高的生产线或企业，不论其经济效益多好，佳木斯都忍痛割爱。政府还通过争取资金、鼓励引导社会投资，加大投入力度，为节能减排工作提供物质保证。从2003年开始，火电、造纸、水泥和电解铝等几个高耗能、高污染行业中，多家产能落后企业，陆续被关停。随着佳木斯经济持续较快发展，而能源消耗和污染排放等主要指标却都在降低。2006年，地区生产总值比2002年增长53.2%，年均增长11.2%；万元GDP能耗1.45吨标准煤，比2005年下降4%。佳木斯的环境质量，好于国家二级天数由2002年的301天提高到326天。2006年被评为"中国最佳生态环境魅力城市"
主持人：
所以对又好又快得发展，现在很多的代表都有自己的理解，我们的记者这次在十七大采访的时候，也采访了很多的代表，十七大代表他们对又好又快也谈了很多自己的看法，我们接下来看一看。
十七大代表 刘长春：
我们理解这个又好又快的发展，是"好"字当头，在"好"中求快，因为在我们具体工作实践中和我们的经济社会发展中，我们都可以看到，经济的快速发展如果不好，快了有时候是没有用的，甚至反而是有害的。
十七大代表 王建华：
因为人均GDP翻两番，你必须有经济实力的增强，在经济实力增强的过程当中，就必须要认真的选择产业，要在保护环境的前提下去发展。十七大代表 朱爱华：
要实现这个目标，我们国家一定要保持一个可持续性的发展战略，不能一味的去追求整个经济总量的增长。
十七大代表 宋钧炉：
这次报告当中提出要支持组建在国际上有竞争力的大企业，所以在国际上有竞争力，你的各项经济指标，特别是环保指标、消耗指标、资源利用指标都要位居前列。十七大代表 杨廷栋：
今后的发展我们一方面要保持一个快的速度，但同时这种快的速度不能依靠继续去大量占用资源去发展，更重要的是怎么样提高我们的自主创新能力，怎么样去提高我们的研发水平，来促进整个经济的可持续的发展。
主持人：
刚才我们听到的是十七大代表他们对经济又好又快的发展的一些看法，另外我们CCTV4和央视网站联合推出的《给总书记捎句心里话》这个互动板块还是有很多的网友一直在参与，有29290位网民都留下了自己对国家大事的一些看法，还有对十七大的寄语。我们今天再来看其中的几条。
网友:
中国的经济发展很迅速,身在这么一个小城市的我，深切的体会到了国家的发展,生活环境的提高,确实让每一个国人都感到自豪。
网友:
希望多给农民以无限发展的政策,免税,免学费,给种粮的农民补贴,还有给农民医保。
网友:
08年奥运更应该借此向世界打响中国的牌子，发展自己的产品，创造奥运经济。奥运是桥，通往世界的桥。
网友:
就业问题事关国计民生，又好又快发展经济和就业联系起来，多为百姓创造更多"饭碗"。主持人：
其实看了很多网友的心里话，我也想到了总书记在报告当中也谈到的，说要以创业来带动就业，而且也谈到了民生方面的六个发展。那么请两位能不能给我们介绍一下常州和佳木斯在这方面所做的一些工作，如何通过创业来带动就业？
范燕青：
我们主要是利用各种政策来鼓励创业，支持民营经济发展。十六大以来，应该说这五年当中，我们常州的民营经济是快速健康发展。2001年我们私营企业是1.43万户，到2006年发展到5.3万户，注册资本从2001年的86亿元增加到2006年的700亿元，从业人员从2001年的34万增加到一百多万。应该说，我们感到创业者多了，就业岗位就多了，所以我们讲传播企业要依法经营、诚实致富，同时我们还极力营造"支持企业天经地义，服务企业管理有章"。有了这样的理念，有了这样的环境，我们的创业者就越来越多。另外一个，我们办好我们的高等职能技术教育，我们高等职能技术教育院系每年有两万多学生就业，就业是百分之百。所以我们更高的目标叫人人能就业，人人能创新，人人能创业，这样的话，使我们的高等院系的毕业生能够在就业上找到更大的空间。
主持人：
郭书记，佳木斯这方面有什么具体做法？
郭晓华：
佳木斯抓创业行动应该是从2003年开始，当时处于两个考虑。一个就是就业思路，过去是政府创造就业岗位，结果越创越窄，我们从这儿想到的，应该引导企业、引导民众来创造岗位，再一个考虑就是南北的的文化差异，北方之所以民营经集部发达，比如说我们佳木斯和常州，民营经济差很多，差在什么地方，原来很多人说是差在政策上，比较来比较去不是。北方政策有的方面也很宽松，主要差在文化观念上，北方人没有赚钱的欲望，没有赚钱的本领，没有创业的冲动，所以从这两个方面考虑我们开始了创业行动。经过这几年努力，经过创业培训、创业孵化、创业指导，现在涌现出了各种各样的创业小老板9000多人，创造的就业岗位16万多人，民营经济也因此得到了飞速的发展，短短经济民营经济翻了一番，当然和常州还有很大差距。
主持人：
但是以后可以加强交流。
郭晓华：
我们去学习。
范燕青：
请您来参观指导。
郭晓华：
这次总书记明确提出创业带动就业，使我们方向更明，信心更足，我们一定抓好这个民生资本，通过创业更好的带动就业。
主持人：
而且今天总书记在参加江苏代表团讲话的时候，有句话我印象也比较深，他就是谈到又好又快发展，要强调生产发展、生活富裕，还要强调生态良好的这样一个发展道路，对于这句话两位有什么样理解？
范燕青：
我们感到我们的经济社会发展现在这样一个新的阶段，我们面临新的形势、新的要求，就是要下功夫在关注民生上，民生民本上多做一些事。还要在环境生态保护上做好我们的工作。
主持人：
郭书记您呢？
郭晓华：
人民幸福是我们党的宗旨，什么叫幸福，过去往往光理解成富裕，现在看不是，还得享受一种高质量的生活，那才叫真正的幸福，这种高质量的生活就包括一个良好的生态环境。这次十七大报告明确提出了，生态文明、文明发展，我觉得这个理念非常重要，我们为老百姓带来的，不光是生产的发展、生活的富裕，还有一个良好的生态、一个良好的人居环境，这才是真正的幸福。主持人：
好的，非常感谢两位十七大代表今天能够来到我们的演播室，就"经济又好又快发展"发表自己的见解。也谢谢观众朋友收看本期的《今日关注》特别节目--使命与责任。明天晚上同一时间我们再会。
制片人：杨继红 陶跃庆策划：滕双双编辑：桑瑞严 王冬妮记者：张舒扬 刁伟华统筹：李德琼 张梦溪宣推：孟滨
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